RDC wie korrekt sind die Werte?

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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon Ironbutt » 06.07.2017, 22:45

Tja, dann wäre ich mal interessiert, wer mir erklären kann warum die Anzeige bis zu 0.3 Einheiten schwanken kann - am gleichen Tag auf einer zugegebenermassen intensiven Strecke durch die Pyrenäen mit grossen Höhen- und Temperaturunterschieden. Am nächsten Morgen war alles wieder auf dem Ursprungswert.
Ich bin kein Experte, was RDC angeht, aber Sensoren dieser Bauart können m.E. nicht so präzise sein, und allfällige Kompensationen können allenfalls auf mathematischen Algorithmen beruhen, die der Bordcomputer aufgrund der gemeldeten Drucks und der Aussentemperatur durchführt. Ob er die Höhe ü.M. erfasst und berücksichtigt würde mich bereits überraschen. Diese Kombination allein muss zwangsläufig zu Schwankungen >0.1 führen. Für mich ist RDC ein Frühwarnsystem bei grösserem Druckverlust, nicht mehr und nicht weniger. Auf die Anzeige verlassen statt regelmässig nachmessen halte ich für fahrlässig, wenn nicht sogar gefährlich.
Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon Duese » 07.07.2017, 06:15

Warum soll der Wert denn deiner Ansicht nach nicht um 0,3 schwanken können/dürfen?
Du fährst mit kaltem Reifen los. Meinetwegen 18°C Lufttemperatur IM Reifen (ja das RDC misst die Temperatur im Reifen.) Luftdruck 2,45 Umrechnung auf Luftdruck bei 20 °C zB 2,55 wird angezeigt.
Mir ist allemal lieber das RDC zeigt mir den theoretischen Luftdruck bei 20 °C an . Wenn ich unterwegs 2,3 angezeigt bekomme, dann kann ich an der Tanke um 0,2 erhöhen und weiss, dass das dann passt, auch wenn der Reifen ja schon warm ist. Halt der Vorteil der Kompensation. Du hast eine fixe Bezugsgrösse. Ich habe auch zusätzlich die Teile von GARMIN dran und bin froh, dass ich die Batterien meines BMW RDC ausgetauscht habe.
Die GARMIN Pömpel zeigen mir den aktuellen Druck an und nützen mir nichts.
Wenn die Karre ordentlich Feuer bekommen hat, dann sind die Reifen warm und der Luftdruck jenseits von 3,5. Hilft mir aber nicht das zu wissen, da ich dadurch nicht erfahre, ob der vom Hersteller vorgegebene Luftdruck dann bei kaltem Reifen stimmt. Jede nicht geeichte Anzeige ist ungenauer als dein RDC und 0,1 Unterschied betrachte ich mal als normale Messtoleranz.
Warum sollen Algorithmen ungenau sein? Ist halt langweilige Physik.
Du fährst los, RDC wird aktiviert, Temperatur und Reifeninnendruck gemessen, ab dem Moment erhältst du auf 20°C kompensierte Werte angezeigt. Ich habe mir den Spass gemacht und vor dem Losfahren den Druck per RDC, GARMIN und manuellem Prüfer verglichen. In meinem Fall immer identisch.
Also weder fahrlässig noch gefährlich, wenn man sich auf das RDC verlässt.
Die GARMIN Pömpel sind nur als Indikator für die Betriebstemperatur der Reifen zu gebrauchen, das BMW RDC ist dagegen ein nützliches Feature.
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon stma » 07.07.2017, 08:10

Sehe es genau so wie Duese! clap
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon Horst_S » 07.07.2017, 08:14

Ich benutze die RDC NICHT zur Luftdruckkontrolle. Das machen ich einmal/Woche manuell mit einem geeichten Druckprüfer.

Für mich ist die Überwachung auf (schleichenden) Luftverlust wichtig. Hat mich schon zwei mal vor einem Unfall bewart.

Gruß
Horst
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon Roadrunner72 » 07.07.2017, 09:09

Bei mir liegt die der RDC-Messwert max. bei ca. 0,1 weniger als manuell gemessen.
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon K48-Power » 07.07.2017, 09:59

Horst_S hat geschrieben:Für mich ist die Überwachung auf (schleichenden) Luftverlust wichtig



Für mehr ist das System auch nicht gedacht,
bei einem raschen Druckverlust hilft es dir auch nicht, im Gegenteil ein nervöses rotes Blinken im Kombi wo es keiner mehr braucht,
das weiß ich aus eigener Erfahrung!
Immer die Wahrheit sagen bringt einem wahrscheinlich nicht viele Freunde, aber dafür die Richtigen.
https://www.youtube.com/watch?v=j9HtuqmrnY4
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon Schlamber » 07.07.2017, 10:24

Es ist mein erstes Mopped mit RDC und ich muß ehrlich sagen ich bin heilfroh das ich es habe.
Vor 3 Wochen im Urlaub, vollbeladen mit Komplizin hintendrauf, irgendwo im Bayerischen Wald, fängt die RDC-Anzeige rot zu blinken. Hab den Reifendruck nie im Display, sondern die Außentemperatur (schön Blöd). Angezeigt wurden vorne 2,2 bar und hinten 2,4 bar - ab zur nächsten Tanke und korrigiert. Reifen halten einwandfrei den Luftdruck.
Vermutliche Ursache: 2 Tage vor Reisebeginn beim Freundlichen neue Reifen montieren lassen, hab mich natürlich darauf verlassen, dass alles stimmt. Die haben vermutlich im Stress den Luftdruck nicht überprüft. Ist mir selbstverständlich eine Lehre.
Am Horizont geht's weiter................
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon andyb » 07.07.2017, 11:48

Bei der ganzen Diskussion darf man auch nicht vergessen, das die Füller an der Tanke teilweise noch viel schlechter sind. Die schwanken locker um +/- 0.5.
Ich habs bei mir mal getestet und bin 3 Tankstellen im Radius von 2km angefahren:
Tanke 1: 2,4 bar
Tanke 2: 3,2 bar
Tanke 3: 2,8 bar
RDC: 3,0 bar
Geeichter Druckprüfer 2,9 bar
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon AndreGT » 07.07.2017, 11:57

andyb hat geschrieben:Bei der ganzen Diskussion darf man auch nicht vergessen, das die Füller an der Tanke teilweise noch viel schlechter sind. Die schwanken locker um +/- 0.5.
Ich habs bei mir mal getestet und bin 3 Tankstellen im Radius von 2km angefahren:
Tanke 1: 2,4 bar
Tanke 2: 3,2 bar
Tanke 3: 2,8 bar
RDC: 3,0 bar
Geeichter Druckprüfer 2,9 bar


Daher ist es auch sinnvoll sich einen eigenen ordentlichen Prüfer, z.B. vom Flaig, zuzulegen
und nur damit zu kontrollieren.
Im Idealfall hat man 2 davon und man kann mal ,, quer prüfen ". winkG
Beste Grüße aus dem Harz
André


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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon andyb » 07.07.2017, 12:22

Entweder das und man hat ihn ständig dabei, oder aber man hat ein Gefühl fürs Motorrad und merkt das der Luftdruck nicht stimmt [emoji12]
Alles was für mich innerhalb des Luftdrucks ist, wo ich mich in den Kurven wohl fühl, ist für mich Ok. Und 0,5 zu wenig oder zuviel merkt man, und wenn man es nicht merkt, dann ist der richtige Druck wohl auch nicht entscheidend [emoji16]
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon AndreGT » 07.07.2017, 12:45

andyb hat geschrieben: Und 0,5 zu wenig oder zuviel merkt man..


Jep, und zwar gewaltig.
Ich fahre den MPR4 GT vorn wie hinten mit 3,1 bar.
Habe meine im Juni mit 2,6 bar vorn + hinten vom Service zurück bekommen. finger
Habe ich gleich auf den ersten Metern gemerkt auch ohne das ich die RDC-Anzeige
in Display hatte.
Bin dann 3 km wie ein angeschlagener Hochssedampfer zur nächsten Tanke
und habe dort korrigiert.
Beste Grüße aus dem Harz
André


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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon JustMe » 07.07.2017, 13:24

Ironbutt hat geschrieben:...
Ich bin kein Experte, was RDC angeht, aber Sensoren dieser Bauart können m.E. nicht so präzise sein, ....


Doch, sind sie.
Der Rest ist Thema des Steuergeräts / Anzeigeinstruments.
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon andyb » 07.07.2017, 13:38

Herstellerangabe zur Genauigkeit:
+/- 0,1 bar
+/- 2,0 °C
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon Ironbutt » 07.07.2017, 18:02

Besten Dank für die Antworten. Meine Frage bezog sich auf die vorherige Aussage, dass eine Schwankung > 0.1 bar Blödsinn sei. Bei mir ist eben dieser Blödsinn eingetreten.

Aber ich entnehme den Beiträgen, dass
- die RDC Sensoren recht genau messen, wobei die Anzeige relativ zum tatsächlichen Luftdruck berechnet wird und aufgrund von Rahmenbedingungen (Höhe, Temperatur, usw) durchaus >0.1 bar schwanken kann
- sie primär vor schleichendem Druckverlust warnen
- ein geeichtes Prüftool - nicht von der Tanke - regelmässig zur Prüfung des absoluten Luftdrucks am kalten Reifen verwendet werden sollte

Na, dann habe ich es bisher zumindest nicht komplett falsch gemacht :D
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Re: RDC wie korrekt sind die Werte?

Beitragvon Panjo » 08.07.2017, 17:46

Da ich keine Lust habe in voller Montur zu Prüfen
und die Reifen an der Tanke auch schon warm wären,
habe ich zuhause eine Fußpumpe von Wunderlich.
Wenn ich bei kaltem Reifen befülle 3.0/3.1, so
wird mir dieses auch angezeigt sobald sich die
Geschichte eingelesen hat. Bin ca.5,2 Meter über NN.
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