Super plus

[Al_K_Seltzer]

moin friedrich, ich hab mal 'ne leistungskurve von'nem boxer gesehen,
einmal mit super, einmal mit super+
kann man doch grundsätzlich auch mit unseren vergleichen

Eingeschränkt vergleichbar - und auch nur dann, wenn es sich um den aktuellen 1170 cm3 Boxermotor mit Klopfsensorik handelt. Zu bedenken ist nämlich erstens, dass der Boxer "Super" (kein "SP") erfordert und in Ausnahmefällen (bei Leistungseinbusse) mit "Normal" gefahren werden kann. "SP" beim Boxer wäre nice-to-have, brächte aus den o.g. Gründen aber keinen Zusatznutzen, u.U. (wegen des etwas geringeren Heizwertes) sogar einen kleinen Verbrauchsnachteil. Hinzu kommt bei diesem Vergleich, dass der K-Motor ein extremer Kurzhuber ist mit einer sehr klopfanfälligen Verdichtung von 13:1 (Boxer 12:1), weshalb BMW ja auch zum Tanken von "SP" rät und mindestens "S" erforderlich ist, weil "normal"erweise sonst nichts mehr geht

[Vessi]

interessant zu lesen, da wurden grundsätzlich verschiedene ergebnisse registriert

http://www.gtue.de/sixcms/detail.php?id=17491

[Al_K_Seltzer]

interessant zu lesen, da wurden grundsätzlich verschiedene ergebnisse registriert

http://www.gtue.de/sixcms/detail.php?id=17491

Interessant finde ich auch die Zwischenerkenntnis aus diesen Untersuchungen, dass die von Ölmultis mit viel Tamtam angepriesenen Superdupercocktails von 100 Oktan (außer marginal beim BMW Magermotor) nicht wirklich viel mehr Zusatznutzen bringen als zusätzliche Cents in die Kassen der Spritabzocker.

[BMW Michel]

moin friedrich, ich hab mal 'ne leistungskurve von'nem boxer gesehen,
einmal mit super, einmal mit super+
kann man doch grundsätzlich auch mit unseren vergleichen

da konnte man sehr schön die leistungsentwicklung sehen,
der unterschied war wirklich nur in den höchsten drehzahlen,
3 ps oder so...

diese kurve war in irgendwelchen zeitschriften bei mir,
find ich vieleicht noch wieder

Das ist auch so, da das ja nichts mit Teillast oder Vollgas zu tun hat.
Der Zündzeitpunkt gibt den Ausschlag und der ändert sich erst bei hohen
Drehzahlen in die Richtung wo es dann anfängt zu klopfen

Gruß Michel

[Al_K_Seltzer]

Das ist auch so, da das ja nichts mit Teillast oder Vollgas zu tun hat.
Der Zündzeitpunkt gibt den Ausschlag und der ändert sich erst bei hohen
Drehzahlen in die Richtung wo es dann anfängt zu klopfen

Gruß Michel

Falsch! Der "Zündzeitpunkt" gibt keinen "Ausschlag" und wird auch nicht "erst bei hohen Drehzahlen" verändert, sondern ist selbst beeinflusste Regelgröße, und zwar drehzahl- und insbesondere (!) lastabhängig. Auch ist das Klopfen selber etwas komplexer als angedeutet...

Zu den Fakten: um einen Motor bei effizientem Kraftstoffverbrauch zu halten, sollte er u.a. immer in der Nähe der Klopfgrenze betrieben werden. Das geschieht mittels Klopfregelung als Teil der elektronischen Motorsteuerung. Dabei registriert ein Klopfsensor an der Zylinderwand die hochfrequenten Schwingungen des Klopfens, der Zündwinkel wird etwas nach spät verstellt und immer wieder vorverlegt, bis Klopfen kurzzeitig auftritt...

Wer sich wirklich für das Phänomens des Klopfens beim Motorrad interessiert, dem sei "Motorradtechnik" (Jürgen Stoffregen) empfohlen (Seite 71ff). Zitat:" Damit leuchtet auch unmittelbar ein, dass Klingeln nur bei hoher Last bzw. Volllast auftreten kann." Dort ist u.a. beispielhaft für den Boxermotor ein Diagramm gezeigt, das die Kennlinien mit Last- und Drehzahlverstellung für den Zündzeitpunkt darstellt. Danach wird die Zündung (früh/spät) im Drehzahlband von 1400 bis 6000 U/min geregelt, und zwar lastabhängig.

[Vessi]

friedrich, das mag alles richtig sein und mein schwager (kfz-lehrer) sieht es auch so

trotzdem läuft meine K mit super mindestens so gut wie mit super+!

[Al_K_Seltzer]

trotzdem läuft meine K mit super mindestens so gut wie mit super+!

Ja nee is klar.
Und wie sie erst läuft, wennste vorher den Rüssel vonner Super Diesel Zapfe reingehalten hast, gell Vessi

[Ghosthand]

Sagt mal Jungs !
Tankt ihr immer Super Plus ?

Ja, sogar mit dem Auto

[BMW Michel]

Sagt mal Jungs !
Tankt ihr immer Super Plus ?

Ja, sogar mit dem Auto

Mein 330er bekommt auch nur Super.
Hab mal auf vergleichbarer Strecke den Verbrauch gemessen und konnte
bei super+ keinen Vorteil messen.......also das selbe wie beim Moped.

Gruß Michel

[Ghosthand]

Sagt mal Jungs !
Tankt ihr immer Super Plus ?

Ja, sogar mit dem Auto

Mein 330er bekommt auch nur Super.
Hab mal auf vergleichbarer Strecke den Verbrauch gemessen und konnte
bei super+ keinen Vorteil messen.......also das selbe wie beim Moped.

Gruß Michel

Ist ja eh schon komisch: Audi A3 - 200PS - Super + und beim Golf GTI ist es bei der "gleichen" Maschine (200PS) nur Super
Ob das evtl. was mit den Abgaswerten zu tun hat? Unsere Technikfreaks können das bestimmt beantworten.

[BMW Michel]

Ist ja eh schon komisch: Audi A3 - 200PS - Super + und beim Golf GTI ist es bei der "gleichen" Maschine (200PS) nur Super
Ob das evtl. was mit den Abgaswerten zu tun hat? Unsere Technikfreaks können das bestimmt beantworten.

Das geht sogar noch besser.
Hatte mal einen BMW 523i Stufenheck 170PS, Spritempfehlung Super.
Dann habe ich einen 523i Touring gekauft, auch 170PS, allerdings 2 Jahre jünger, Spritempfehlung Super+
Ob der das für die Dachreling gebraucht hat......

Gruß Michel

[Ghosthand]

Ist ja eh schon komisch: Audi A3 - 200PS - Super + und beim Golf GTI ist es bei der "gleichen" Maschine (200PS) nur Super
Ob das evtl. was mit den Abgaswerten zu tun hat? Unsere Technikfreaks können das bestimmt beantworten.

Das geht sogar noch besser.
Hatte mal einen BMW 523i Stufenheck 170PS, Spritempfehlung Super.
Dann habe ich einen 523i Touring gekauft, auch 170PS, allerdings 2 Jahre jünger, Spritempfehlung Super+
Ob der das für die Dachreling gebraucht hat......

Gruß Michel

Tja Michel, selbst eingefleischte Verkäufer haben nicht wirklich die richtige Erklärung dafür. Aber ich denke, innerhalb der Garantie/Gewährleistung sollte mann sich an die Vorgaben des Herstellers halten.
Ich glaube, dass bei einer Tankfüllung der Unterschied von insgesamt 1,00 Euro nicht wirklich weh tut, oder ?:wink: Schließlich verdienen wir ja nicht sooooo schlecht

[BMW Michel]

Ist ja eh schon komisch: Audi A3 - 200PS - Super + und beim Golf GTI ist es bei der "gleichen" Maschine (200PS) nur Super
Ob das evtl. was mit den Abgaswerten zu tun hat? Unsere Technikfreaks können das bestimmt beantworten.

Das geht sogar noch besser.
Hatte mal einen BMW 523i Stufenheck 170PS, Spritempfehlung Super.
Dann habe ich einen 523i Touring gekauft, auch 170PS, allerdings 2 Jahre jünger, Spritempfehlung Super+
Ob der das für die Dachreling gebraucht hat......

Gruß Michel

Tja Michel, selbst eingefleischte Verkäufer haben nicht wirklich die richtige Erklärung dafür. Aber ich denke, innerhalb der Garantie/Gewährleistung sollte mann sich an die Vorgaben des Herstellers halten.
Ich glaube, dass bei einer Tankfüllung der Unterschied von insgesamt 1,00 Euro nicht wirklich weh tut, oder ?:wink: Schließlich verdienen wir ja nicht sooooo schlecht

Naja 1 € reicht beim Auto nicht ganz

[Ghosthand]

Ist ja eh schon komisch: Audi A3 - 200PS - Super + und beim Golf GTI ist es bei der "gleichen" Maschine (200PS) nur Super
Ob das evtl. was mit den Abgaswerten zu tun hat? Unsere Technikfreaks können das bestimmt beantworten.

Das geht sogar noch besser.
Hatte mal einen BMW 523i Stufenheck 170PS, Spritempfehlung Super.
Dann habe ich einen 523i Touring gekauft, auch 170PS, allerdings 2 Jahre jünger, Spritempfehlung Super+
Ob der das für die Dachreling gebraucht hat......

Gruß Michel

Tja Michel, selbst eingefleischte Verkäufer haben nicht wirklich die richtige Erklärung dafür. Aber ich denke, innerhalb der Garantie/Gewährleistung sollte mann sich an die Vorgaben des Herstellers halten.
Ich glaube, dass bei einer Tankfüllung der Unterschied von insgesamt 1,00 Euro nicht wirklich weh tut, oder ?:wink: Schließlich verdienen wir ja nicht sooooo schlecht

Naja 1 € reicht beim Auto nicht ganz

Naja gut dann halt 4 €

[bikerman]

Hallo zusammen,
fahre nur Super, Verbrauch liegt zwischen 5,2 und 6 Litern. Alles im grünen Bereich. Wieviel Leistungsverlust der Motor durch den Einsatz von Super statt Super Plus hat, interessiert mich nicht wirklich, Leistung ist immer genügend vorhanden.

Bikerman