Helles, schäumendes Oel

[paradiesquell]

Na endlich ...


Mit Grüßen
R. Menzel

[Dillinger]

Super! da haben wir dann dazu gelernt, dass es verschiedene Arten von Schmierungen gibt.

Trockensumpfschmierung (Verlustschmierung)
Integriete Trockensumpfschmierung , wie bei einigen Porsche und der K1600 GT/GTL. (Umlaufschmierung) (Porsche verbaut aber zusätzlich eine oder mehrere Ölrückförderpumpen)
Nasssumpfschmierung(Druckumlaufschmierung)
Frischölschmierung

Áber die" integrierte "Trockensumpfschmierung mit nur einer Ölpumpe ist für mich reines Marketing .

Ich muss nochmal nachlegen,

Im hinteren Gehäusebereich arbeitet die doppelte Ölpumpe, die über Zahnräder von der Kupplungswelle aus
angetrieben wird und die 4,5 Liter Schmierstoff (Motorölfüllmenge inklusive Filterwechsel) zirkulieren lässt.
Was es doch alles so gibt.

http://www.motosport.ch/aktuell.html?id=8834

http://www.scoutsource.de/pdf_dokumente/BMW_K_1600_GT_GTL_DE.pdf

[boxerkolben]

Es gibt bei der K1600 tatsächlich nur eine Ölpumpe. In dieser Ölpumpe (übrigens die gleiche, die bei der K1300 verwendet wird) sind jedoch zwei Ölpumpenradsätze angeordnet. Der eine (kleinere) versorgt den Schmierölkreislauf, der zweite (30% größer) saugt das Öl aus dem Kurbelwellenraum wieder ab und pumpt es über den Ölkühler zurück in den im Motorgehäuse integrierten Öltank. Das Trockensumpfsystem ist gleich wie bei K1300, nur daß dort ein separater Öltank erforderlich ist. Bei der K1600 liess sich dieser wohl in dem größeren Motorgehäuse unterbringen.
Derartige integrierte Öltanks hatten auch die Yamaha 1200 Tenere oder seinerzeut die Yamaha SRX.

[BoF]

Dass es im Winter helles schäumendes Öl am Ölmessstab hat, ist nicht außergewöhnlich und auch nicht weiter gefährlich. Das kommt vom Kondenswasser, das sich bei diesen Temperaturen im Inneren des Kurbelgehäuses bildet. Diese Wassertröpfchen mischen sich mit dem Öl und bilden einen meist ockerfarbigen Schaum.

Wenn man den Motor mal ordentlich auf Temperatur bringt (etwas längere Tour mit - wenn möglich - etwas zügigerer Gangart) verdunstet das Kondenswasser. Das kann man sogar riechen. Riecht wie wenn beim Öl nachfüllen was auf den Krümmer gekommen ist, nur nicht so krass. Danach wird man auch keinen hellen Schaum mehr am Ölmessstab finden.

Gruß Uli

[Mecki]

Das ist ja eine ausschweifende Information geworden. Habe einiges gelernt.
Danke.

[stma]

Jetzt mal noch eine allg. Frage von einem Laien.
Hat die Nassumpfschmierung keine Ölpumpe?

Gruß

Stefan

[Thomas]

Kaltstarts sind beim Mopped durchaus mit Alterung verbunden, weil im Gegensatz zum Auto wegen der Nasskupplung die üblichen Reibminderer fehlen. Deshalb sollte man das Mopped nie im Stand warm laufen lassen, sondern behutsam warm fahren und heiß abstellen, um sicher zu stellen, dass die Zylinderwände für den Neustart mit einem soliden Ölfilm versehen sind. Oder man verkauft es rechtzeitig.
Beim PKW kann man das alles erheblich entspannter sehen, obwohl auch hier bei ständiger Kurzstrecke das entstandene Kondenswasser einen jährlichen Ölwechsel empfehlenswert macht.

[BoF]

@Andi#87
Ich war eigentlich auch der Meinung, musste mich jedoch von BMW eines Besseren ??? belehren lassen. Der Hintergrund dazu war, dass mein Sohn sowas vorletzten Winter bei seiner noch fast neuen F800R festgestellt hatte. Also den angerufen. Von dort die Order: Nicht mehr fahren, die Maschine wird abgeholt. Dann nach einer knappen Woche die Aussage von BMW-Motorrad, die ich oben gepostet habe.

Ich habe das (mit dem Geruch) bei Winterfahrten mit meiner K, wenn ich bei richtig warmem Motor an einer Ampel halten muss, auch schon bemerkt. Schäumendes Öl im Ausgleichsbehälter habe ich jedoch keins gefunden. Habe allerdings auch noch nicht danach gesucht. Mit dem Geruch kann ich leben, gefährlich solls angeblich nicht sein und eine Anschlussgarantie habe ich auch.

Gruß Uli

[stma]

Definiert doch mal bitte warm laufen lassen! Wenn ich das Mopped starte, lasse ich sie ca. 1-2 min. im Stand laufen, mache in der Zeit die Garage zu, ziehe Helm und Handschuhe an usw. Das soll jetzt schon schädlich sein???

Gruß

Stefan

[IamI]

Definiert doch mal bitte warm laufen lassen! Wenn ich das Mopped starte, lasse ich sie ca. 1-2 min. im Stand laufen, mache in der Zeit die Garage zu, ziehe Helm und Handschuhe an usw. Das soll jetzt schon schädlich sein???

Gruß

Stefan

Ser's,

Schädlich wird das wohl nicht sien aber
das beste für einen Motor ist, unmittelbar nach dem Starten auch "benutzt" zu werden, also mit moderater Leistungsabgabe loszuarbeiten.

Warum verbläst du den kostbaren Sprit für 1 - 2 min, die Garage kannst Du auch zumachen wenn der Motor steht, Jacke zu, Helm auf, Hamdschuhe an, aufsteigen, Motor an, losfahren.

Es ist auch nicht toll für die Umwelt den Motor im Stand laufenzulassen, da im Standgas nicht der optimale Betriebszustand eines Motors erreicht wird - Abgase stinken, besonders wenn der Motor kalt ist wegen der Gemischanfettung.
Jeder Motor hat einen Drehzahlbereich, in dem er sich "am wohlsten fühlt" - meist diejenigen Bereiche, die beim Fahren am meisten auftreten.
(Siehe zB sogenannte Stationärmotoren (zB für Generatoren) - die laufen immer mit einer Drehzahl - und sind dahingehend optimiert - auch Schiffsmotoren werden so ausgelegt)

liebe Grüße

Wolfgang

[K1200R_Wip]

Trockensumpfschmierung (Verlustschmierung)

Lernwillig: ich verstehe den Zusammenhang zwischen Trockensumpfschmierung und Verlustschmierung nicht?

Jörg

[Piccolo71320]

Kaltstarts sind beim Mopped durchaus mit Alterung verbunden, weil im Gegensatz zum Auto wegen der Nasskupplung die üblichen Reibminderer fehlen.

Ich versteh vom Motorenbau nicht wirklich viel, aber mich würde interessieren was Reibminderer genau sind und wieso diese wegen der Nasskupplung nicht eingebaut werden können.

Danke im voraus für die Info.

[K1200R_Wip]

Ich versteh vom Motorenbau nicht wirklich viel, aber mich würde interessieren was Reibminderer genau sind und wieso diese wegen der Nasskupplung nicht eingebaut werden können.

Ich lehne mich mal weit raus, aber Nasskupplung bedeutet doch, dass die Kupplungsscheiben von Öl umgeben sind im Gegensatz von z. B. der Trockenkupplung beim Auto.
Wenn das Öl dann die Reibungswerte zu sehr runtersetzt, würde die Kupplung bei eines Nasskupplung durchrutschen.

Meintest du das?

Jörg

[Vessi]

es gibt aber auch ölzusätze, die die reibung ganz erheblich verringern,
man aber trotzdem absolut kein kupplungsrutschen hat,
weil diese zusätze nur auf metall haften, aber nicht auf kupplungslamellen,

habe das selbst vor einigen jahren mit meiner t595 getestet,
unglaublich, das zeugs....hätte ich nie gedacht

http://www.qmi.de/SX_6000_Motorenbeschichtung-de.html

[Vessi]

bevor wieder einige anfangen zu jammern...

http://www.bmw-k-forum.de/viewtopic.php?f=8&t=20436