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Projekt leichtgängige Kupplung

BeitragVerfasst: 04.04.2008, 16:28
von Carboner
Hallo, weiß jemand den Durchmesser des Kupplungsgeberzylinders der KS/KR?
Natürlich net den des Gehäuses, sondern den Durchmesser der Kolbenbohrung.
Laut meinem :smile: steht im Rephandbuch nix drin.

Danke + Gruß Sascha

BeitragVerfasst: 05.04.2008, 18:49
von martin1200
32mm!

Martin

BeitragVerfasst: 06.04.2008, 18:38
von martin1200
Hi, das war natürlich Quatsch :cry: , die 32 mm sind der Durchmesser des Nehmerzylinders. Der Geberzylinder hat einen Durchmesser von 13mm.
Hab ich extra für dich nachgemessen.

Martin

BeitragVerfasst: 06.04.2008, 23:54
von Carboner
Hi danke Martin. Hattest Du echt einen ausgebaut rumliegen?

Ich brauch das Maß weil ich überlege mir die 20er oder 22er Kupplungsradialpumpe von ABM zu holen.
Meine Theorie ist je größer der Durchmesser des Kupplungsgeberzylinders desto kleiner die Handkraft.
Ich hoff ich lieg da nicht falsch.
Angenommen der Kupplungsgeberzylinder hat eine Fläche von 1 cm² und muß 1 bar (1Kilo) Druck aufbauen um die Kupplung zu trennen, dann muß ein Geberzylinder mit der doppelten Fläche 2 cm² nur die Hälfte an Kraft aufwenden (2x 0,5kg/cm²).
Frage an alle, stimmt das oder lieg ich falsch?

Link zu ABM

Gruß Sascha

BeitragVerfasst: 07.04.2008, 07:42
von goofy36
Armendacil

Angenommen der Kupplungsgeberzylinder hat eine Fläche von 1 cm² und muß 1 bar (1Kilo) Druck aufbauen um die Kupplung zu trennen, dann muß ein Geberzylinder mit der doppelten Fläche 2 cm² nur die Hälfte an Kraft aufwenden (2x 0,5kg/cm²).
Frage an alle, stimmt das oder lieg ich falsch?


Anders herum wird ein Schuh draus!!!

Den Arbeit = Kraft x Weg d.H. wenn die Kraft kleiner werden soll muss
der Weg groesser werden, da die Arbeit gleich bleibt.

Gruss Gordon

P.S. Probier es mal mit 10-11mm Kolbenflaeche :wink:

BeitragVerfasst: 07.04.2008, 10:27
von Carboner
Gordon hat recht. Je kleiner der Kupplungsgeberzylinder, desto kleiner die Handkraft.

Ich hab jetzt mal den 18er Radial-Kupplungsgeberzylinder bei ABM bestellt, Auskunft von denen war die Kupplung
wird weicher aber der Druckpunkt indifferenzierter, genau wie bei dem Evolutione-Nehmerzylinder.

Der Geberzylinder ist zwar größer aber das Hebelverhältnis ist bei einer Radialpumpe viel günstiger.

BeitragVerfasst: 07.04.2008, 11:33
von Detlef
wie wär's denn damit, Sascha? Damit kriegt man auch das Gefühl, eine weichere Kupplung bei gleichbleibendem Druckpunkt zu haben, und das günstiger :mrgreen:

Bild

BeitragVerfasst: 07.04.2008, 11:41
von Bugi
... ich habe noch einen neuen Nehmerzyliner von ?? hier. Wie hieß die Firma doch gleich...

Das sind die Teile, die Gordon damals über Ammiland besorgt hat. Kannste für 150.- haben, der ist in schwarz und mit Entlüfter und Flüssigkeit.


Bei Interesse schick mir bitte ne PN


Grüße... Bugi

BeitragVerfasst: 07.04.2008, 11:48
von Bugi
ahhh... habs gefunden.

Bild

ist sogar billiger geworden, kostet 'nur' noch $ 200.- plus Versand und Zoll.

Daher für 100.- abzugeben. Wie gesagt, in schwarz.

Die Homepage: http://www.evoluzione.net


Bugi

BeitragVerfasst: 07.04.2008, 12:59
von Carboner
@Bugi Danke, passt bei mir net, weil ich den Kupplungsschutz von Bakker draufhab.

BeitragVerfasst: 07.04.2008, 16:01
von goofy36
Hi

Ich hab jetzt mal den 20er Radial-Kupplungsgeberzylinder bei ABM bestellt, Auskunft von denen war die Kupplung
wird weicher aber der Druckpunkt indifferenzierter, genau wie bei dem Evolutione-Nehmerzylinder.


Dat ist ja so als wenn sich jemand beim Schneeschaufeln ueber die schwere Schneelast beschwert und dann sich noch eine groessere
Schaufel kauft :roll: 8) 8)

Gruss Gordon

BeitragVerfasst: 07.04.2008, 21:41
von Carboner
Gordon, ich glaub denen halt mal. Wenns nicht leichter geht, kriegen die ihr Zeug wieder zurück.
Die sind ja hier gar nicht so weit weg, da kann ich auch hinfahren.

BeitragVerfasst: 08.04.2008, 10:21
von 2TaktTreiber
Sascha,

ich denke mal Du, bzw. Dein Lieferant von den Geberzylinder hat recht.
Du änderst hier quasi die Übersetzung von 32^2*Pi/13^2*Pi auf 20^2*Pi/13^2*Pi. Es ist nur die Frage, wor Dein Druckpunkt hin wandert.

Geht Dir echt die Kupllung zu schwer?
Ich finde sie eigentlich recht leichtgängig, nur die Griffweite und die Kröpfung des Lenkers ist nicht ganz gelungen.

Viele Grüße,
Franz

BeitragVerfasst: 08.04.2008, 11:06
von Carboner
Nee Franz, ich tausche den Geberzylinder oben am Kupplungsgriff von einem 13er zu einem 18er (effektiv 16,3mm).
Aber es ist eine Radialpumpe, d.h. die Hebelübersetzung am Kupplungsgriff selber ist anders.

Bild

Auf dem Bild sieht man und telefonisch nachgefragt daß der Hebel 14,5mm nach dem Hebelpunkt den Pumpenkolben herauszieht

Bei unseren normalen parallel zum Lenker verlaufenden Kupplungspumpen drücken wir ca. 2,6 cm
nach dem Hebelpunkt den Kolben rein.
Gerade eben nachgemessen, Mitte Torx-Schraube bis Mitte Kolbenöse 26mm.

Auf dem Bild ist die Brems-Radialpumpe, die Kupplungsradialpumpe sieht genauso aus.

Wichtig ist der Hebelweg nach dem Hebelpunkt. Je kürzer,
desto weniger Handkraft braucht man.
Da eine Radialpumpe aber weniger Kolbenweg besitzt braucht man eine größere Fläche um die benötigte Menge Öl zu befördern.

Jetzt kommts darauf an wieviel weniger Handkraft ich durch den kürzeren Hebelweg gewinne
und wieviel mehr Handkraft ich durch die benötigte größere Kolbenfläche wieder verliere.

Ich rechne mal:
Hebelweg1 (Radial) : Hebelweg2 (Original) 14,5 : 26 = 0,56
D.h. wenn die Kolbenfläche gleich bleiben würde müßte ich nur noch 56% der normalen Handkraft aufwenden.
Da ich jetzt aber größere Kolbenfläche habe, kommt die Rechnung noch dazu:
Kolbenfläche1 (Radial) : Kolbenfläche2 (Original) 16,3 : 13 = 1,25
D.h. wenn der Hebelweg gleich bleiben würde, müßte ich 25% mehr Handkraft aufwenden.
Wenn ich die beiden Verhältnisse miteinander multipliziere, hab ich das Endergebnis: 0,56 x 1,25 = 0,7
D.h. ich muß ca. 70% der Handkraft unserer normalen Kupplung aufwenden.

Gruß Sascha

BeitragVerfasst: 08.04.2008, 16:13
von Carboner
Tut mir leid an alle die den Beitrag schon vorher gelesen haben, aber jetzt ist der Beitrag korrekt
und ich hab die 18er Radialpumpe von ABM bestellt.

Gruß Sascha